ישן 06-01-2011, 13:40   #1
davidmzr
מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלdavidmzr
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
הודעות: 305
ברירת מחדל נפילה לאחר בדיקה במכון.

השבוע קניתי לבן שלי גיפ מיצובישי פגרו קינג נפח 3100, מודל 2003 אוטומט.
למרות שאני מכונאי החלטתי לקחת לבדיקה במכון.
הבדיקה יצאה בסדר.
בטופס הבדיקה צויין שהם לא אחראים על הגיר. "יש לבדוק במוסך מורשה יבואן מיצובישי".
נכנסתי למוסך ולאחר בדיקת הגיר בסקנר וגם בנסיעה, נאמר לי שהגיר 100%.
לא רצו לקבל כסף על הבדיקה למרות ששאלתי "כמה לשלם".
למחרת בבוקר הבן הניע, הכניס ל-D הרכב לא זז מהמקום אפילו בפול גז. רק לאחר שהמנוע התחמם, התחיל לנסוע במהלך שלישי.
חזרנו למוסך ושאלנו איך יכול להיות שאתמול אחרה"צ הגיר היה 100% ובמשך הלילה התקלקל.
לאחר בדיקה נוספת ומחיקת התקלה ע"י סקנר, הרכב חזר לנסוע רגיל.
למחרת בבוקר שוב אותה תקלה.
חזרנו למוסך שקבע, "יש לבצע שיפוץ גיר במחיר של 14000 ש"ח.
פניתי לבדיקה נוספת במכון לגירים בנ"צ, נקבע שיפוץ גיר כללי, המחיר 7000 ש"ח.
כרגע הגיר כבר הורד והוא בתהליך שיפוץ.
הבן ציצלצל לבעל הרכב שהוא אדם פרטי. הבחור הציע להשתתף במחצית התיקון.
לי כל הסיפור נשמע מוזר, אשמח לשמוע את דעתכם.
דוד.
davidmzr לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 06-01-2011, 19:05   #2
רפי לין
בעל האתר, מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלרפי לין
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
מיקום: רמת השרון
הודעות: 11,440
ברירת מחדל רכישת הפאג'רו

גם אם הבעייה הייתה אצל הבעלים הקודם, אז הנה לא ניתן היה לראותה בבדיקות הרגילות.
מזל ביש שעלול לקרות וטוב שמוכר הרכב מוכן להשתתף במחצית העלות.
שיהיה הלאה בהצלחה ובברכה - רפי לין
__________________
האתר לחיפוש מוסכים ושרותי רכב www.musach.co.il
רפי לין לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 07-01-2011, 17:32   #3
yair068
משתמש
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
הודעות: 36
ברירת מחדל

לא מאמין בהוקוס פוקוס .
בעל הרכב בטוח ידע וחוק מרפי אומר שתמיד תבוא למוסך הרכב תקין.
אם תשחזר את פרטי העיסקה תבין שהוא ידע
לפחות לזכותו הוא משתתף בחצי מהסכום.
yair068 לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 13-01-2011, 09:26   #4
כהן דורון
מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלכהן דורון
 
תאריך הצטרפות: May 2010
מיקום: hadera israel
הודעות: 359
ברירת מחדל תרגיע, אתה במצב טוב

תקלות יכולות לקרות, כאשר רוכשים רכב יד שנייה צריך לקחת בחשבון תופעות מסוג זה. נדיר במקומותינו שהמוכר ישתתף במחצית העלות ועליך לברך על כך.
לצערי מכוני הבדיקה מרפדים את ישבנם בסעיפים מסירי אחריות וחבל שכך, לדעתי בדיקת קנייה צריכה לכלול אחריות מקיפה לתקלות טכניות לזמן מוגבל אחרת חבל לבצע אותה.

לגבי התקלה עצמה, החלקת קומפוננטות בממסרה גורמת למחשב הבקרה לעבור למוד חירום שברכב זה זה הילוך 3 ועל כן כנראה נדרש שיפוץ הממסרה. כמובן שמחיקת קוד התקלה אינה תיקון.
כהן דורון לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 15-01-2011, 10:40   #5
davidmzr
מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלdavidmzr
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
הודעות: 305
ברירת מחדל נפילה.

עידכון.
הרכב יצא ממכון הגירים השיפוץ הצליח. המחיר עלה ל - 7500 ש"ח בתוספת קולר.
האחריות חצי שנה. המוכר שילם מחצית העלות לא כולל מחיר הקולר.
לא ברור איך אפשר להימנע מבעיה דומה בעתיד, כאשר הבעיה מופיעה רק למחרת הקניה בבוקר.
הרכב יצא הבוקר לטיול גיפים באזור בית שמש. נקווה שהגיר יעמוד במסימה.
דוד.
davidmzr לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-2011, 06:08   #6
רועי גולני
משתמש וותיק
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
הודעות: 178
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי כהן דורון צפה בהודעה
תקלות יכולות לקרות, כאשר רוכשים רכב יד שנייה צריך לקחת בחשבון תופעות מסוג זה. נדיר במקומותינו שהמוכר ישתתף במחצית העלות ועליך לברך על כך.
לצערי מכוני הבדיקה מרפדים את ישבנם בסעיפים מסירי אחריות וחבל שכך, לדעתי בדיקת קנייה צריכה לכלול אחריות מקיפה לתקלות טכניות לזמן מוגבל אחרת חבל לבצע אותה.

לגבי התקלה עצמה, החלקת קומפוננטות בממסרה גורמת למחשב הבקרה לעבור למוד חירום שברכב זה זה הילוך 3 ועל כן כנראה נדרש שיפוץ הממסרה. כמובן שמחיקת קוד התקלה אינה תיקון.
האם מחשב הרכב מזהה החלקת רכיבים מתוך הפרשים בין סלד כניסה ליציאה מהגיר ?

או הפרשים בין סבובי טורק לסיבובי אחד הצירים ברכב ?

באיזה תחום סלד הוא מבצע את הכניסה למוד הילוך 3 ?
רועי גולני לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 01-06-2011, 06:11   #7
רועי גולני
משתמש וותיק
 
תאריך הצטרפות: Apr 2010
הודעות: 178
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי davidmzr צפה בהודעה
עידכון.
הרכב יצא ממכון הגירים השיפוץ הצליח. המחיר עלה ל - 7500 ש"ח בתוספת קולר.
האחריות חצי שנה. המוכר שילם מחצית העלות לא כולל מחיר הקולר.
לא ברור איך אפשר להימנע מבעיה דומה בעתיד, כאשר הבעיה מופיעה רק למחרת הקניה בבוקר.
הרכב יצא הבוקר לטיול גיפים באזור בית שמש. נקווה שהגיר יעמוד במסימה.
דוד.
תוכל במטוטא ממך להעניק קצת בשר לכתבה שלך ?

מלבד הידיעה המרעישה ,מה התקלקל ,למה , כיצד גילו , מה תיקנו ?
תעוד מצולם היה הופך את הכתבה לטובה מאוד .

הידע של המשתמשים בנושא ממסרות הדראוליות שואף לאפס ,בשל כך הוא גורר הוצאות שלעיתים אינם מוצדקות ,בלשון המעטה ובצורה מנומסת ,המבין יבין .
רועי גולני לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 03-06-2011, 14:06   #8
כהן דורון
מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלכהן דורון
 
תאריך הצטרפות: May 2010
מיקום: hadera israel
הודעות: 359
ברירת מחדל כך זה עובד

במחשב הבקרה יושב פינגווין קטן, תכנתו אותו לקרוא את סל"ד הכניסה לממסרה ואת סל"ד היציאה מהממסרה ולהשוות ביניהם לדוגמה:

הילוך 1 = יחס של 3:1 (שלוש בכניסה, אחד ביציאה)
הילוך 2 = יחס של 2.5:1
הילוך 3 = יחס של 2:1
הילוך 4 = יחס של 1:1

כל עוד החישוב מסתדר לפינגווין טוב, אין תקלה והפינגווין יושב בשקט.

כאשר נוצר מצב שיחס העברה נותן למשל הילוך 2.5 הפינגווין מזדעק ומבצע שתי פעולות:

א- מדליק נורת שירות "סע למוסך" עם תקלת "החלקת קומפוננטות" ומקליט מידע רלוונטי.
ב- מעלה את הלחץ ההדראולי ללחץ מירבי ומפסיק להעביר הילוכים כאשר ברירת המחדל זה הילוך 2 או 3 (יש עוד שלב ביניים אבל נעזוב זה...)

אותו פינגווין גם לומד את זמני ההחלפה של ההילוכים ולמשל מזהה זמן החלפה של 0.2 -1.5 שנייה כ זמן החלפה סביר. אבל כאשר זמן ההחלפה התארך למשל עד כדי 2-6 שניות שוב יפעל הפנגווין כפי שהסברנו.

שני הפרמטרים של זמן ההחלפה בפועל ויחסי העברה בלתי מזוהים הם ההגדרה להחלקת גיר.
כהן דורון לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 05-06-2011, 21:52   #9
GreaseDonkey
משתמש טרי
 
תאריך הצטרפות: Apr 2011
הודעות: 26
ברירת מחדל

ציטוט:
פורסם במקור על ידי כהן דורון צפה בהודעה
במחשב הבקרה יושב פינגווין קטן, תכנתו אותו לקרוא את סל"ד הכניסה לממסרה ואת סל"ד היציאה מהממסרה ולהשוות ביניהם לדוגמה:

הילוך 1 = יחס של 3:1 (שלוש בכניסה, אחד ביציאה)
הילוך 2 = יחס של 2.5:1
הילוך 3 = יחס של 2:1
הילוך 4 = יחס של 1:1

כל עוד החישוב מסתדר לפינגווין טוב, אין תקלה והפינגווין יושב בשקט.

כאשר נוצר מצב שיחס העברה נותן למשל הילוך 2.5 הפינגווין מזדעק ומבצע שתי פעולות:

א- מדליק נורת שירות "סע למוסך" עם תקלת "החלקת קומפוננטות" ומקליט מידע רלוונטי.
ב- מעלה את הלחץ ההדראולי ללחץ מירבי ומפסיק להעביר הילוכים כאשר ברירת המחדל זה הילוך 2 או 3 (יש עוד שלב ביניים אבל נעזוב זה...)

אותו פינגווין גם לומד את זמני ההחלפה של ההילוכים ולמשל מזהה זמן החלפה של 0.2 -1.5 שנייה כ זמן החלפה סביר. אבל כאשר זמן ההחלפה התארך למשל עד כדי 2-6 שניות שוב יפעל הפנגווין כפי שהסברנו.

שני הפרמטרים של זמן ההחלפה בפועל ויחסי העברה בלתי מזוהים הם ההגדרה להחלקת גיר.
לא בכל סוג של גיר יש פינגויינים כאלו ויש גירים שאינם מזהים החלקה או זמן העברת הילוך למרות שהם מצוידים בכל החיישנים לנטר את זה.
אפילו חוסר הילוך התוכנה של הגיר בקושי מזהה.
GreaseDonkey לא מחובר   הגב עם ציטוט
ישן 06-06-2011, 19:23   #10
כהן דורון
מקצוען רכב
 
הסמל האישי שלכהן דורון
 
תאריך הצטרפות: May 2010
מיקום: hadera israel
הודעות: 359
ברירת מחדל דור המדבר

אתה מדבר על ממסרות אוטומטיות מדור המדבר, כיום אין ממסרה אוטומטית מיצרן כלשהו שלא מבצעת בקרת החלקה ולמידה לאופייני החלפת הילוכים (אדפטציה).
כהן דורון לא מחובר   הגב עם ציטוט
תגובה

הגדרות אשכול
אפשרויות הצגת נושא

חוקי משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח נושאים חדשים
אתה לא יכול להגיב להודעה
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

BB code פועל
סמיילים הינו פועל
קוד [IMG] פועל
קוד HTML כבוי

קפיצה לפורום


כל הזמנים הם GMT +2. השעה כרגע היא 06:38.

מאגר הפורומים כולל מאמרים, פרסומים ומידע (שיקראו יחד להלן: "מידע") שהנם קניינו של אתר מוסך. מאגר זה, נועד לצורכי לימוד עצמי בלבד והמידע כולו מוגן עפ"י זכויות יוצרים ובהתאם לכך אין לעשות במידע כל שימוש מסחרי ו/או שימוש שלא עפ"י היתר זה. הדפסת המידע ו/או כל שימוש בו מותר אך ורק במסגרת שימוש הוגן ביצירה – לשם לימוד עצמי ולשם מחקר וביקורת אך ורק במידה הדרושה והראויה לצורך המטרות האמורות. בהתאם לאמור לעיל, ומבלי לפגוע מכלליות האמור לעיל, אתר מוסך שומר לעצמו את מלוא הזכויות על פי כל דין לפעול כנגד מי שינהג במידע שלא עפ"י הוראת אזהרה זו.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.

מוסכים מצברים פחחות וצבע אביזרים לרכב חשמל רכב דיאגנוסטיקה לרכב מיזוג אויר לרכב צמיגים מוסך מכונאות כתבות ומאמרי רכב פורום רכב פורום טכני לרכב רכב למכירה

מצברים לרכב מוסך מורשה צביעת רכב